Евгений Шестаков ([info]eu_shestakov) wrote,
@ 2008-05-22 12:38:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Сугубо научное
Что же касается выдвинутой Виктором Суворовым (Владимир Резун) в книгах "Ледокол" и "День М" его версии возникновения Второй мировой войны, то лично я на данный момент в многочисленных публикациях на эту тему обнаружил лишь четыре хоть сколько-нибудь связных контраргумента:

1. Суворов сука пидар Родину продал
2. Гандон сука Ризун вешать надо
3. Сука придатель мразь неновижу
4. Пидарас сука как тока носит Земля

Пока все. Но будем искать(с).

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(172 comments) - (Post a new comment)


[info]repis
2008-05-22 09:39 am UTC (link)
А чего там искать? Остальное будет только вариантами этих четырех пунктов.

(Reply to this) (Thread)

[info]xarkonnen
2008-05-22 10:14 am UTC (link)
отнюдь. почитайте Исаева, например.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 11:13 am UTC (Expand)

[info]tiger_bab
2008-05-22 09:41 am UTC (link)
Суворову - ришпект и уважуха! имхо

(Reply to this)


[info]akog
2008-05-22 09:43 am UTC (link)
5. Наверное жыд. Резун... Шойхетман мля...

(Reply to this)


[info]mikedi
2008-05-22 09:45 am UTC (link)
На самом деле на несостыковках в фактуре, которой он оперирует, Резуна ловили неоднократно. Оно конечно если в качестве доказательства намутить список в 500 номеров каких-то дивизий - редкий мудак его проверять полезет. Но в эпоху Интернета редкие мудаки стали не так редки. :)

А по поводу причин ВВ2 ни один нормальный человек спорить не будет, ибо очевидно, что Сталин и СССР ее тоже готовили. Хотя и по другому сценарию.

(Reply to this) (Thread)

[info]bravchik
2008-05-22 09:55 am UTC (link)
+1 Война была неизбежна, и все это понимали. Но если бы СССР предприняли какие-нибудь действия, то не раньше 43 года (или в случае начала операции "Морской лев")

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]mikedi, 2008-05-22 09:56 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bravchik, 2008-05-22 10:02 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 11:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]czarny_pies, 2008-05-22 10:05 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bravchik, 2008-05-22 10:11 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]czarny_pies, 2008-05-22 10:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 11:17 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bravchik, 2008-05-22 11:22 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 11:27 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bravchik, 2008-05-22 11:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 11:46 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]czarny_pies, 2008-05-22 11:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 11:58 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bravchik, 2008-05-22 11:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 12:03 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bravchik, 2008-05-22 12:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 01:26 pm UTC (Expand)
Он нападении не знали заранее - [info]sirjones, 2008-05-22 05:36 pm UTC (Expand)

[info]kasya
2008-05-22 09:45 am UTC (link)
Еще я видела, что он назвал часть за номером *************67 частью *************68, что доказывает его бесстыдное вранье по всем прочим пунктам.

(Reply to this) (Thread)

[info]sam_buddy
2008-05-23 01:28 am UTC (link)
Там не так все просто. Там наглое вранье на ПОРЯДКИ, в десятки и сотни раз. Про количество танков он наврал примерно в семь раз, скажем. Вот вам еще примерчик:

Вот еще перл географически - стратегического мышления Резуна. За такие ответы курсанту Киевского танкового училища очевидно и приходилось посиживать на губе: "Если бы бензин и был в достатке, то в октябре, ноябре и далее его было бы невозможно доставить на приволжские аэродромы, которые еще только предстояло построить. Доставка 100 тонн бензина по бездорожью на расстояние 1000 километров требует расхода 810 тонн горюче-смазочных материалов. Бензовозы тоже ведь заправлять нужно. И тащить трактором через степь".

Ну во-первых, за каким чертом бензин везти на машинах, когда это можно сделать по железной дороге. Да буде вам известно, Митрофанушка, что от Москвы поезда ходили и до Сталинграда, и до Казани, и до Саратова, и до Ярославля. Открою страшный стратегический секрет - В СССР железные дороги были и за Волгой. А степи начинаются восточнее Волги от Саратова и южнее. Так и там есть железные дороги.
А с арифметикой, как я погляжу, у тебя, Витя, и вовсе плохо.
Ну давай посчитаем. Стандартным немецким бензовозом был Opel-Blitz. Возьмем его вариант с приводом на все четыре колеса Allard (он больше жрет горючки). Он вез 3 тонны бензина. У этого автомобиля расход топлива на 100 км. 32 литра. Набавим на бездорожье 25% - 40 литров. Итого на 1000 км надо 400 литров. Умножим это на 2. Ведь ему надо возвращаться. Получаем 800 литров. Для того, чтобы перевезти 100 тонн бензина потребуется 34 бензовоза. На дорогу туда и обратно они израсходуют 34х0.8т=27.2 тонны бензина. Ну набавим еще вдвое на всякий случай. Не будем мелочиться. Ну получится 55 тонн. Ну уж никак не 810 тонн!
Цитата из "Щулера" Веремеева.

(Reply to this) (Parent)

[info]_twin_
2008-05-22 09:46 am UTC (link)
причем сила аргументации от перестановки слов не меняется.

(Reply to this) (Thread)

[info]sam_buddy
2008-05-22 08:24 pm UTC (link)
То же можно сказать и про противников Резуна.

(Reply to this) (Parent)

[info]shenbuv
2008-05-22 09:48 am UTC (link)
У историка Григория Пернавского aka Llj user=sirjones> более аргументированно, но в том же ключе.
Я-то как раз люблю Суворова, даже брала "Ледокол" с собой в роддом (в прошлый раз брала Плутарха) :)

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]shenbuv
2008-05-22 09:49 am UTC (link)
Пардон, [info]sirjones

(Reply to this) (Parent)
По большому счёту... - [info]hovan, 2008-05-22 10:50 am UTC (Expand)
Re: По большому счёту... - [info]sprachfuehrer, 2008-07-03 07:12 pm UTC (Expand)
Спасибо - [info]hovan, 2008-07-04 12:48 pm UTC (Expand)
Re: По большому счёту... - [info]graf_yurgen, 2008-07-03 07:20 pm UTC (Expand)
Суперспасибо - [info]hovan, 2008-07-04 12:51 pm UTC (Expand)
Re: По большому счёту... - [info]wolff1975, 2008-07-04 06:23 am UTC (Expand)
В парке - [info]hovan, 2008-07-04 12:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]graf_yurgen, 2008-07-03 07:16 pm UTC (Expand)
Не барон... - [info]hovan, 2008-07-04 12:41 pm UTC (Expand)

[info]czarny_pies
2008-05-22 09:54 am UTC (link)
Есть такая мысль, что история наука неточная. Через это любая обоснованная теория имеет место быть. Человек который читает эти теории может им верить или нет. Это его дело. В крайнем случае можно почитать архивные документы, но они опять же могут в себе содержать неточности. Так что если удариться в параною, то верить ни одному историку низзя. Тупо орать что Имярек --- гандон невариант.
А то что Резун что-то там продал напоминает старый анекдот про общество ПАМЯТЬ.
ЗЫ Резун пишет хорошо, мне нравится. Моменты которые непонятны пытаюсь проверить по другим источникам. Иногда получается. :)

(Reply to this)


[info]sish
2008-05-22 09:54 am UTC (link)
Все продолжаете набрасывать)))

(Reply to this) (Thread)

[info]sish
2008-05-22 09:55 am UTC (link)
пункт пять и основной,как в советском паспорте:Пиздит,как Троцкий.

(Reply to this) (Parent)

[info]zakakvo
2008-05-22 09:57 am UTC (link)
Меня Резун убедил. Знаю многих, кого он убедил тоже. Но знаю людей, которые не убедятся никогда. Притом, что многие из этих последних читают гороскопы.

(Reply to this) (Thread)

[info]asder_k
2008-05-22 10:10 am UTC (link)
я знаю человека, которого он не убедил. гороскопы не читает. сам прошел всею войну. военный историк.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]zakakvo, 2008-05-22 10:25 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]asder_k, 2008-05-22 11:01 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 01:35 pm UTC (Expand)

[info]starshina
2008-05-22 09:58 am UTC (link)
Э-э-э... а Исаев в руки не попадался? Вполне, на мой скромный взгляд, вменяемая критика.
http://lib.aldebaran.ru/author/isaev_aleksei/

(Reply to this) (Thread)

[info]eu_shestakov
2008-05-22 11:12 am UTC (link)
И читал, и слышал на Эхе, вменяемый историк, однако, имхо, Суворова ловят на частностях, не в силах ничего противопоставить его версии в целом.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 11:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bravchik, 2008-05-22 11:28 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 01:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mijunin, 2008-05-22 11:42 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]eu_shestakov, 2008-05-22 11:59 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]mijunin, 2008-05-22 12:19 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]eu_shestakov, 2008-05-22 12:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mijunin, 2008-05-22 12:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]evocator, 2008-05-22 02:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]am_vrn, 2008-05-22 07:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]serednyak, 2008-05-22 01:10 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]eu_shestakov, 2008-05-22 01:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]serednyak, 2008-05-22 04:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]eu_shestakov, 2008-05-22 05:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vasya22, 2008-05-22 01:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]starshina, 2008-05-23 02:29 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]heilkitty_ru, 2008-07-03 07:10 pm UTC (Expand)

[info]mijunin
2008-05-22 10:07 am UTC (link)
плохо ищете.
http://army.armor.kiev.ua/hist/shuler.shtml

(Reply to this) (Thread)

[info]whitebear
2008-05-22 11:22 am UTC (link)
Прочитал первые несколько абзацев. Долго ржал. Автор либо не понял тезисы Суворова, либо сделал вид, что не понял. "Как же так! - восклицает автор, - Как же немецкая армия была неготова к войне, если она прошла 1200 км. за три месяца вглубь советской территории? Получается, что Красная Армия была еще меньше готова к войне, а стало быть, напасть на Германию никак не могла!" Между тем, как Суворов говорит: последняя стадия готовности к наступательной войне означает полную неготовность к оборонительной.

Туфта, короче.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]bravchik, 2008-05-22 11:37 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 11:50 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bravchik, 2008-05-22 11:57 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]graf_yurgen, 2008-07-03 08:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sish, 2008-05-22 11:38 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 11:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]sish, 2008-05-22 12:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 01:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sish, 2008-05-22 01:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 01:57 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sish, 2008-05-22 02:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sirjones, 2008-05-22 05:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sish, 2008-05-23 01:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mijunin, 2008-05-22 11:39 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 11:57 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]mijunin, 2008-05-22 12:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 01:33 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mijunin, 2008-05-22 02:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 02:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mijunin, 2008-05-22 02:10 pm UTC (Expand)

[info]zalezaiko
2008-05-22 10:08 am UTC (link)
Вот, сосбно, адекватный "разбор полётов" этого псевдоисторика - http://warrax.net/72/rizun2.html

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]whitebear
2008-05-22 11:31 am UTC (link)
Полный бред.

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]eu_shestakov, 2008-05-22 11:56 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 01:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]eu_shestakov, 2008-05-22 02:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 02:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]eu_shestakov, 2008-05-22 02:12 pm UTC (Expand)

[info]cucuruziche
2008-05-22 10:08 am UTC (link)
Кстати, да, Резун пидорас!

(Reply to this)


[info]dimych
2008-05-22 10:12 am UTC (link)
дед мой, читая эти книжки, беззлобно усмехался в отсутствующие усы и качал головой, всем своим видом кагбы говоря "ну пиздит, ну пиздит!"
для меня было аргументом.

(Reply to this) (Thread)

[info]asder_k
2008-05-22 10:17 am UTC (link)
+1. тока дедушка не мой, а жены и не матом, а цензурно, но очень возмущенно.

(Reply to this) (Parent)

[info]john_falstaff
2008-05-22 10:15 am UTC (link)
Мне вот интересно, а те, кто всерьез воспринимает книжки Суворова и Фоменки-Носова, вы, наверное еще в гороскопы, Нострадамуса и в зеленых человечков с Марса тоже верите? :))

(Reply to this) (Thread)

[info]whitebear
2008-05-22 11:32 am UTC (link)
Я вот всерьез воспринимаю книжки Суворова и совершенно не воспринимаю всерьез Фоменко. И шо?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]graf_yurgen, 2008-07-03 08:20 pm UTC (Expand)

[info]propazhe
2008-05-22 10:20 am UTC (link)
Господи, и вы туда же. Да сколько уже можно муссировать эту заезженную тему? Не было никакой "второй мировой войны". НЕ БЫЛО. Это миф, выдуманный т.н. "историками" всех мастей. Вы приглядитесь повнимательнее. Все "документы" о войне противоречат друг другу и откровенно врут. Я не говорю уже про "воспоминания" т.н. "очевидцев". Вся "кинохроника" на поверку оказывается постановочной. Делайте выводы. Сложите же наконец два и два!

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]mihairu
2008-05-22 12:36 pm UTC (link)
Единственный вменяемый коммент во всей этой мутотени.
Респект!

Хотя я свой (невменяемый) тоже, пожалуй, добавлю...

(Reply to this) (Parent)
+1 Nак называемая ВоВ -- прод мифотворчества кремлевских - [info]kisa_i_osya, 2008-05-28 03:57 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sam_buddy, 2008-06-01 04:58 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]heilkitty_ru, 2008-07-03 07:12 pm UTC (Expand)

[info]gozij
2008-05-22 10:22 am UTC (link)
вот не читал, не могу поддержать или опровергнуть...
вот если бы ссылочку...

(Reply to this)


[info]valery_k
2008-05-22 10:48 am UTC (link)
Евгений,
я Резуна прочел в начале 1990-х, и поначалу абсолютно принял его версию. Без всяких сомнений.
Но затем стал изучать вопрос более тщательно. И появились сомнения в том, что Резун не "передергивал". В дальнейшем в процессе изучения темы сомнения переросли в скептицизм по отношению к добросовестности Резуна, как историка.
Как пропагандист - он неплох. А как историк - он нуль. полное неумение работать с источниками и постоянное перевирание фактического материала.

Если Вы всерьез желаете разобраться в вопросе - почитайте того же Исаева или Пыхалова. Поищите на ВИФ - Военно-историческом форуме (http://vif2ne.ru/nvk/forum/). Там эта тема - критика В.Суворова, и всеьма конструктивная, что называется, по пунктам! - лет 10 уже как присутствует. Но товарищ Суворов как-то не горит желание в дискусси на ВИФе поучаствовать. :)
Кстати, и на своем сайте "товарищ Виктор Суворов" почему-то форума для обмена мнениями не открыл.

(Reply to this) (Thread)
вдогонку
[info]valery_k
2008-05-22 11:00 am UTC (link)
вот Вам ссылочек несколько:

http://www.fictionbook.ru/en/author/isaev_alekseyi_valerievich/antisuvorov_1_antisuvorov_bolshaya_loj_malenkogo_chelovechka/

http://www.fictionbook.ru/en/author/isaev_alekseyi_valerievich/antisuvorov_desyat_mifov_vtoroyi_mirovoyi/

http://www.fictionbook.ru/ru/author/piyhalov_igor/velikaya_obolgannaya_voyina/

(Reply to this) (Parent)

[info]sv_alex_13
2008-05-22 10:49 am UTC (link)
а критику надо не на заборах искать, там и не такое пишут.

может будет интересно - пишут и пародии на Суворова так как пользуясь его методами можно доказать все что угодно, вот пример:
http://www.geocities.com/suvcomments/parody/parody1.htm

(Reply to this)


[info]bellss
2008-05-22 12:07 pm UTC (link)
Резун - предатель. Этого не бывает "чуть-чуть" или "не вполне". То, какую роль в появлении его книг играли определенные службы определенных стран, - ясно даже школьнику. Не только книг - в его судьбе вообще. Не думаю, что найдется хоть один человек, способный определить направленность этих служб и стран как "дружественную" по отношению к России, разве что этот человек - идиот.
Отец моего друга вел его. Вел с самого начала. И почти закончил дело, но увидел в окно кабинета, как Дзержинского снимают...и сразу после этого дело велели убрать в ящичек и не доставать.
Тут видите ли какое дело - «Горе вам, фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того» - от Луки, кажется.
Это не вопрос контраргументов. Это вопрос операции по его вывозу на родину и отправки на какую-нибудь нужную стройку.
Потому что я не спорю с государственным преступником. ТАких людей надо уничтожать - они слишком опасны. У нас тут уже "риспект и уважуха" и в роодом его книги берут. Погодите - ветеранов все меньше, с каждым годом. Мы забудем все, за это не переживайте даже.
А у нас нет больше ничего, кроме исторической памяти.
У меня дед в НКВД служил в диверсионной группе - 15 операций в глубоком тылу. Второй дед - на Аэрокобре трижды сбит был на Кубани. Я их потомок. Долг свой Родине отдал и отдам еще, если надо будет.
Мне не надо искать контраргументы, доводы, позиции. Эта сука ненавидит мою страну и вредит ей, отправившись к тем, кто могут ему в этом помоч наиболее эффективно. И все.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]eu_shestakov
2008-05-22 12:28 pm UTC (link)
Резун предатель не больший, чем Ленин и коммунисты, призывавшие на голову родной стране поражение в русско-японской войне. А у Вас государство, коммунизм и Родина, видимо, слиты в сознании воедино, чего не наблюдаю у себя, поэтому разделить мнение не могу. Родина, имхо, - это сперва друзья мои и соседи, потом земляки и т.д. И в последнюю очередь начальник Генштаба и министр иностранных дел. А деды и служба не при делах, зачем их, как петрушек, на руку надевать? Мои два деда как решето с войны пришли все в пробоинах, от медалей и орденов звенели, я тоже от армии не косил, и хуле? Это аргументация? Аргументация - это номера и дислокация армий, корпусов и дивизий, документы, карты и свидетельства современников. А не евангельсие цитаты.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]bellss, 2008-05-22 01:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]eu_shestakov, 2008-05-22 01:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bellss, 2008-05-22 01:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]eu_shestakov, 2008-05-22 02:03 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 01:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bellss, 2008-05-22 01:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 01:55 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]eu_shestakov, 2008-05-22 02:10 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]akos, 2008-05-23 01:00 pm UTC (Expand)

[info]7ergey
2008-05-22 12:19 pm UTC (link)
Об исторической достоверности Суворова судить не стану, т.к. прочитал только "аквариум". Вот М. Веллер считает Резуна талантливым писателем и умным человеком. Примерно так он говорил в радиоэфире "радио России". А на мой взгляд, людей, гадящих народу, жувущих в этой стране много больше, а причиняемый вред - несоизмерим. А потом... время. Кто-нибудь сейчас употребляет имена русских князей - резавших братьев, продававших народ, с эпитетом "предатель"?

(Reply to this) (Thread)

[info]mijunin
2008-05-22 12:22 pm UTC (link)
талантливый писатель и умный человек вполне могут уживаться вместе с коньюктурщиком и шулером. одно другого не исключает.:)

(Reply to this) (Parent)

[info]sam_buddy
2008-05-22 12:37 pm UTC (link)
Для общего развития:
http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html

(Reply to this)


[info]mihairu
2008-05-22 12:48 pm UTC (link)
У меня в детстве была любимая книжка. Толстенная. Называлась скромно так: "Военная Книга". Издана была после финской войны, но до начала Мировой.
Так вот, эта милая книжка - аргумент в пользу Резуна такой силы, что никакие пытливые фактологи и защитники Отечества от всякой мрази не смогут меня переубедить.

Забавно, что, хотя из книжки было совершенно очевидно, что нас не то что победить, даже пытаться бесполезно; вопроса о том, как же так все получилось в 41-ом, у меня тогда ни секунды не возникало.

(Reply to this) (Thread)

[info]whitebear
2008-05-22 01:48 pm UTC (link)
А подробнее можно?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]mihairu, 2008-05-23 10:55 am UTC (Expand)

[info]mat33
2008-05-22 01:06 pm UTC (link)
Уже по результатам финских кампаний отлично видно, что СА того времени была небоеспособна - как в обороне, так и в наступлении. Выводы Суворова о планах Сталина выглядят вполне обоснованно, независимые исследователи отмечали заранее подготовленный и совершенно безумный по времени осуществления характер очередной агрессии против финов в первые дни войны.

Войска были не только небоеспособны в смысле отсутствия профессионального руководства, они были сверху до низу деморализованы репрессиями. Кто бы не начал войну, её характер практически не изменился бы. Тот же график - плюс-минус пару дней...

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]eu_shestakov
2008-05-22 01:20 pm UTC (link)
Небоеспособна, ога... А на Халхин-Голе пиздюлей японцам наемные марсиане вломили, даже модификация БТ-7 была такая специальная, БТ-7М, с тоненькими рычагами под тоненькие ручки и большими люками под большие головы марсианских космотанкистов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 01:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mat33, 2008-05-22 02:03 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 01:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mat33, 2008-05-22 02:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]konstmih, 2008-05-22 03:29 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 08:42 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mat33, 2008-05-22 09:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]konstmih, 2008-05-22 09:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mat33, 2008-05-22 11:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]whitebear, 2008-05-22 09:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mat33, 2008-05-22 11:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]konstmih, 2008-05-23 04:52 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]qolorado, 2008-05-24 01:52 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]mat33, 2008-05-24 08:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]qolorado, 2008-05-24 01:37 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]mat33, 2008-05-24 08:24 am UTC (Expand)

(172 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…